К вопросу о школьниках и детях
Jan. 23rd, 2021 02:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
elglinПодумал тут, что есть очень базовый момент. Что есть ребенок? Это вполне себе полноценная личность, которая в силу различных причин, как-то явно недостаточный жизненный опыт, неумение считать и рассчитывать и т.п. все же не вполне годна к принятию всех жизненных решений? Или ребенок не годен к принятию всех жизненных решений просто потому, что он ребенок?
В первой парадигме, которая вроде как считается более передовой, мы имеем, что как только какая-то причина снимается, то решения, к которым она закрывала путь, переходят в распоряжение ребенка. Ну, от фонаря, как только ребенок начал понимать, что такое "одеваться по погоде", то он начинает сам решать, что ему надевать. Понятное дело, что если товарищ собрался в шортах погулять по -5, то стоит привести аргументы, почему это плохая идея. Но примат в том, что право на решение изначально принадлежит ребенку, но в определенных областях оно временно приостановлено.
Во второй парадигме все очень по-другому; если уходить немного в философию, то в первой парадигме ребенок воспринимается субъектом действия, а во второй, скорее, объектом. Да, его можно наделить правами, но тут "я тебя породил, я тебя и убью" - любое право может быть отобрано в любой момент и по любой причине, потому что базово это право ребенку не принадлежит.
Уходя совсем в горние выси, это чем-то сходно с ответом на вопрос, почему вода течет вниз. Потому ли, что на нее действует сила тяжести, или же потому, что воде свойственно течь вниз? Между прочим, вторая позиция, пусть и противоречащая современной физической картине мира, принадлежит, кажется, Аристотелю - автору одной из первых физических картин мира.
Между прочим, из этого дофига следствий идет. Ну, к примеру, кто такой свеженанятый джун? Это полноценный член команды, который в силу небогатых знаний и не вгруженности в конторское хозяйство пока что не настолько полезен, как уважаемые аксакалы, или место его в буфете, пока олдовостью не обрастет?
И годная цитата из спортивного психолога, вроде как, из вот этой:
"В спорте все просто: если ты ребенок в опекунской системе, то тебе всегда плохо, ты сопротивляешься, со всеми физиологическими выхлопами - кортизол, повышенный лактат, дезориентация, координационные ошибки и пр.
Но если ты - взрослый во взрослой системе отношений, то любые трешовые снег/туман/CV-19/ошибки/нагрузки воспринимаются как твой выбор, то бишь, спокойно. С желанием работать в том что есть."
В первой парадигме, которая вроде как считается более передовой, мы имеем, что как только какая-то причина снимается, то решения, к которым она закрывала путь, переходят в распоряжение ребенка. Ну, от фонаря, как только ребенок начал понимать, что такое "одеваться по погоде", то он начинает сам решать, что ему надевать. Понятное дело, что если товарищ собрался в шортах погулять по -5, то стоит привести аргументы, почему это плохая идея. Но примат в том, что право на решение изначально принадлежит ребенку, но в определенных областях оно временно приостановлено.
Во второй парадигме все очень по-другому; если уходить немного в философию, то в первой парадигме ребенок воспринимается субъектом действия, а во второй, скорее, объектом. Да, его можно наделить правами, но тут "я тебя породил, я тебя и убью" - любое право может быть отобрано в любой момент и по любой причине, потому что базово это право ребенку не принадлежит.
Уходя совсем в горние выси, это чем-то сходно с ответом на вопрос, почему вода течет вниз. Потому ли, что на нее действует сила тяжести, или же потому, что воде свойственно течь вниз? Между прочим, вторая позиция, пусть и противоречащая современной физической картине мира, принадлежит, кажется, Аристотелю - автору одной из первых физических картин мира.
Между прочим, из этого дофига следствий идет. Ну, к примеру, кто такой свеженанятый джун? Это полноценный член команды, который в силу небогатых знаний и не вгруженности в конторское хозяйство пока что не настолько полезен, как уважаемые аксакалы, или место его в буфете, пока олдовостью не обрастет?
И годная цитата из спортивного психолога, вроде как, из вот этой:
"В спорте все просто: если ты ребенок в опекунской системе, то тебе всегда плохо, ты сопротивляешься, со всеми физиологическими выхлопами - кортизол, повышенный лактат, дезориентация, координационные ошибки и пр.
Но если ты - взрослый во взрослой системе отношений, то любые трешовые снег/туман/CV-19/ошибки/нагрузки воспринимаются как твой выбор, то бишь, спокойно. С желанием работать в том что есть."
(no subject)
Date: 2021-01-23 05:25 pm (UTC)Ну и с правами то же самое - начиная от классики типа RBAC, но наделяет этими самыми R вполне конкретный человек. И в каждый момент времени набор прав и классификации разный. Так что решать уровень взрослости через набор скиллов и глубины понимания абстракции странно. Хотя и можно - в итоге получаем рейтинг и прочее место в табели.
В старом мире (см. Пропп) вопрос взрослости решался через испытания и ритуалы - прошел испытания = взрослый. Да даже и не в старом, отголоски "прохождения инициации" остались и сейчас, в виде "не служил - не мужик" или скажем "в борьбе обретешь ты право свое". Не боролся == прав нет. Итог - все равны в целом после инициации, ну кто-то чуть равнее. Родо-племенной строй, вот это все.
В новом мире лесенка расширилась. Появился бог, этакая имба которая решает. В старом мире такой имбы не было. Инициация могла быть сложной, формата девять дней на спецдереве плюс спецводопой - но достижимой. (Ну как достижимой. Учитывая что людей в итоге из деревяшки сделали, то тоже все не так просто. С третьей стороны сообщают что - И бысть, егда начаша человецы мнози бывати на земли, и дщери родишася им: видевше же сынове Божии дщери человечи, яко добры суть, пояша себе жены от всех яже избраша), но в любом случае сверху был бог, под ними первый после бога (капитан или царь \ король - причем во втором случае нужна была духовная инициация) - граждане первого (альфа) класса (тоже, к слову, с инициацией через всякое), и все остальные. В любом случае обрядовость осталась.
(Подумав) В СССР эта же обрядовость культивировалась - сначала торжественно октябренок, потом пионер, комсомолец, ну и торжественное принятие коммунизма и символов его. Кандидат в члены партии, вот это все.
Исходя из всего выше, проще всего определять переход ребенок / взрослый через обряд. Ну, или через тестовое задание - например, отделить пшено от гречки, посадить сорок кустов, итд итп.
(no subject)
Date: 2021-01-23 06:00 pm (UTC)У нас есть вариант последовательных инициаций, при этом каждая дает какой-то шмат прав и обязанностей. Сейчас-то остались только 18 лет, когда ты одним махом получаешь дофига прав и ответственность за все. И есть вариант профильных инициаций, когда статусный переход в каждой области свой.
В рпгшных терминах в первой парадигме у тебя одинаковый уровень условно везде (так много орков рубили, что аж читать научились): ты получаешь в какие-нибудь 14 лет разом весло, топор, сеть, лопату и пожелание не болеть. А во второй парадигме отдельный уровень в каждом скилле; к примеру, весло в 12, лопату в 13, топор в 15, а вот пожелание не болеть только в 16.
(no subject)
Date: 2021-01-25 06:20 pm (UTC)-
ну как. технически у тебя уже в 14 есть права, а в ряде случаев и до 14, и там стадий несколько. Типа 14 лет паспорт, 16 лет мопед и так далее. профильные скиллы, да. Владение топором плюс один. Но они НЕ обязательные, не хочешь - не надо. Типа умение плавать ок, но не очень нужно.
Проблема в чем. В "давно" было без вариантов, ты обязан пройти инициацию. Надо было очень специально стараться, чтобы тебя НЕ приняли в пионеры. Ну и бонусов никаких не давало, кстати. Только мозги ебли про дедушку ленина и печника. (опять же, ебли всем без разбора пионер или нет).
Еще более давно вопрос "брать ли не прошедшего инициацию на Серьезное Дело" вообще не стоял - не брать конечно, удачу спугнет.
Сейчас же вопрос снижен до подтверждения навыка "ну вроде раньше не сломал".
Ну да, глобальные ачивки \ обряды (один, иногда два) сменились на одну глобальную и кучу локальных, НО только в нашшем сообществе, где RBAC не расписывается на размер доверяемого коллектива.
Короче ачивки остались и в менеджменте и в технике, только в технике стали узко-профильными, а в менеджменте - ступеньками через доказательство способности управлять коллективом в N особей.
(no subject)
Date: 2021-01-24 06:47 am (UTC)Дети, особенно маленькие, всё-таки рождаются с сильно урезанным функционалом, и по мере того, как растёт их мозг, они его приобретают - что иногда является неожидоннастью для всех, включая самих детей, и что часто принимает формы "до возраста Х он не мог этого делать, потом резко смог". Джуны всё-таки в большинстве своём физиологически взрослые, пусть и не очень опытные.
Да, полезно воспринимать детей как маленьких взрослых, но нужно всё-таки понимать ограниченность этого подхода. В спорте, кстати, в том числе.
(no subject)
Date: 2021-01-24 09:43 am (UTC)