![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
elglinТут СМИ уже второй день смакуют абсолютно трэшовый случай, в результате которого на ровном месте из-за 25 кг сухого льда, кинутого в бассейн, померли три человека.
Рассмотрим чисто физическую часть вопроса. Примем бассейн размером 2х2х1.5 = 6 кубометров (то есть шесть тонн воды), а помещение, в котором он был, объемом 3х3х3 = 27 кубометров с так себе вентиляцией (это критично). Взято не с потолка, а с места, где знакомые отмечали свадьбу (часть гостей настолько безобразно перепилась, что вынесла дверь в сауну с петель, но мы не об этом).
Сухой лед - это просто замороженный углекислый газ, который при нормальных условиях возгоняется напрямую в газ, минуя жидкую фазу. Об этом написано во всем детском физическом научпопе.
Прикинем на салфетке без справочников, был ли толк с кидания 25 кг сухого льда в бассейн. Пусть температура его была -78, то есть его надо прогреть на 100 градусов и возгнать. Теплоемкость явно меньше, чем у воды, а энергия возгонки вряд ли больше энергии плавления льда (вода среди львиной доли веществ, доступных в быту, по этим параметрам впереди планеты всей). Это как прогреть 25 кг условной воды на примерно условные 200 градусов - но в бассейне-то 6000 кг, в 240 раз больше, то есть температура воды в бассейне упадет на 0.8 градуса, а с учетом огрубленного расчета так еще меньше. Не почувствуем.
Далее, пресса, не парясь вопросом, писала про "химические ожоги". Конечно, мы помним, что углекислый газ растворяется в воде, обратимо образуя угольную кислоту, не особо сильную. Но тут той кислоты было бы 4 грамма на литр. В ядреной минералке 5-6 граммов на литр (YA RLY), а это можно литрами пить внутрь. Не канает.
Сухой лед, конечно, может дать холодовые ожоги. Но это если указанные 25 кг вывалить сверху на человека, и то обойдется точечными - за счет возгонки, если сухой лед к коже не прижимать, между куском сухого льда и кожей образуется тонкая прослойка углекислого газа, который и предохраняет кожу от ожога. Еще в советское время, прочитав про это в Перельмане, я на глазах офигевающей продавщицы мороженого взял маленький кусок сухого льда, подержал на одной ладони, перекинул на другую (из ощущений - приятный холодок и не более). Тоже выкидываем.
А вот дальше мы доходим до поражающего эффекта, который и образовал трупы. В помещении объемом 27 кубов примерно 27 кг воздуха. Углекислого газа там меньше процента, обычно, то есть даже килограмма не наберется. На четырех процентах (мы все еще без справочника) в подлодках люди уже начинали массово спать. А тут мы добавили столько, что концентрация взлетела если не до 50%, то 20-30 точно. В справочнике-то пишут, что уже при 10% отрубаются. Ну вот и тут хватило. Если сухой лед был хоть сколько-то мелкодисперсный, то кинутый в среду с теплопроводностью получше воздуха, конвекцией, вот такенной теплоемкостью и на сто градусов теплее себя, он мог возгнаться весь за секунды.
В чем мораль сей басни. При обычной высоте потолка безопасное количество сухого льда в плохо вентилируемом помещении - примерно 50 грамм на квадрат пола, то есть пара килограмм на обычную хату. Поэтому если вы хотите красивый дым или прочую натурфилософию от сухого льда (а она реально прикольная), то либо на улице, либо на открытом балконе с открытыми окнами и дверью, либо, если дома, то ограничьтесь килограммом-другим и откройте форточки.
Жидкий азот, кстати, тоже изрядно коварен. Но его грамм семьсот на куб, и гиперкапнию он не вызывает, так что грамм пятьсот на куб воздуха его можно пережить без долговременных последствий. Так что если вы просто плеснули через край дьюара, а не вылили его весь - беспокоиться не о чем.
Рассмотрим чисто физическую часть вопроса. Примем бассейн размером 2х2х1.5 = 6 кубометров (то есть шесть тонн воды), а помещение, в котором он был, объемом 3х3х3 = 27 кубометров с так себе вентиляцией (это критично). Взято не с потолка, а с места, где знакомые отмечали свадьбу (часть гостей настолько безобразно перепилась, что вынесла дверь в сауну с петель, но мы не об этом).
Сухой лед - это просто замороженный углекислый газ, который при нормальных условиях возгоняется напрямую в газ, минуя жидкую фазу. Об этом написано во всем детском физическом научпопе.
Прикинем на салфетке без справочников, был ли толк с кидания 25 кг сухого льда в бассейн. Пусть температура его была -78, то есть его надо прогреть на 100 градусов и возгнать. Теплоемкость явно меньше, чем у воды, а энергия возгонки вряд ли больше энергии плавления льда (вода среди львиной доли веществ, доступных в быту, по этим параметрам впереди планеты всей). Это как прогреть 25 кг условной воды на примерно условные 200 градусов - но в бассейне-то 6000 кг, в 240 раз больше, то есть температура воды в бассейне упадет на 0.8 градуса, а с учетом огрубленного расчета так еще меньше. Не почувствуем.
Далее, пресса, не парясь вопросом, писала про "химические ожоги". Конечно, мы помним, что углекислый газ растворяется в воде, обратимо образуя угольную кислоту, не особо сильную. Но тут той кислоты было бы 4 грамма на литр. В ядреной минералке 5-6 граммов на литр (YA RLY), а это можно литрами пить внутрь. Не канает.
Сухой лед, конечно, может дать холодовые ожоги. Но это если указанные 25 кг вывалить сверху на человека, и то обойдется точечными - за счет возгонки, если сухой лед к коже не прижимать, между куском сухого льда и кожей образуется тонкая прослойка углекислого газа, который и предохраняет кожу от ожога. Еще в советское время, прочитав про это в Перельмане, я на глазах офигевающей продавщицы мороженого взял маленький кусок сухого льда, подержал на одной ладони, перекинул на другую (из ощущений - приятный холодок и не более). Тоже выкидываем.
А вот дальше мы доходим до поражающего эффекта, который и образовал трупы. В помещении объемом 27 кубов примерно 27 кг воздуха. Углекислого газа там меньше процента, обычно, то есть даже килограмма не наберется. На четырех процентах (мы все еще без справочника) в подлодках люди уже начинали массово спать. А тут мы добавили столько, что концентрация взлетела если не до 50%, то 20-30 точно. В справочнике-то пишут, что уже при 10% отрубаются. Ну вот и тут хватило. Если сухой лед был хоть сколько-то мелкодисперсный, то кинутый в среду с теплопроводностью получше воздуха, конвекцией, вот такенной теплоемкостью и на сто градусов теплее себя, он мог возгнаться весь за секунды.
В чем мораль сей басни. При обычной высоте потолка безопасное количество сухого льда в плохо вентилируемом помещении - примерно 50 грамм на квадрат пола, то есть пара килограмм на обычную хату. Поэтому если вы хотите красивый дым или прочую натурфилософию от сухого льда (а она реально прикольная), то либо на улице, либо на открытом балконе с открытыми окнами и дверью, либо, если дома, то ограничьтесь килограммом-другим и откройте форточки.
Жидкий азот, кстати, тоже изрядно коварен. Но его грамм семьсот на куб, и гиперкапнию он не вызывает, так что грамм пятьсот на куб воздуха его можно пережить без долговременных последствий. Так что если вы просто плеснули через край дьюара, а не вылили его весь - беспокоиться не о чем.
(no subject)
Date: 2020-03-01 02:42 pm (UTC)-
может я так через жопу прочитал вот эту картинку
из статьи Revelle_factor на вики.
(поискав) не, наверное тут я облажался. Сложно найти раствор, куда ложкой добавляют углекислоту, кроме как всякие газировки, и там кислота (но там правда и ортофосфорная есть)
Coke Zero 3.18
Diet Dr. Pepper (can) 3.16
Big Red (can) 3.07
Slice Orange 3.05
Diet Pepsi 3.03
Mr. Pibb 2.90
Dr. Pepper (can) 2.89
Squirt 2.89
Fanta Orange 2.73
Pepsi 2.53
Coca-Cola 2.52
Cherry Coke 2.52
pH Values Of Common Drinks
минералка щелочная есть, да
Longview Tap Water 8.25
Evian 8.10
хм. и правда, точно облажался.